Роза Мира на RozaMira.PW • Просмотр темы

**PavKa** » 18 май 2020, 08:52

Тэнгу писал(а):
У меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть право на голос реаьности. Как у любого другого человека. Абсолютно у любого. Все люди - комиссары реальности, имеющие полное право сомневаться в словах друг друга и требовать доказательств.

Смотри Коваль..
Тенга требует доказательств с Уляшова и Емели..

:9673247:

Капец.. как совесть тенги изворотлива..

**коваль** » 18 май 2020, 10:17

У Тенги совесть отсутствует как класс. Как и у всех ватников коммуняк.

**Тэнгу** » 18 май 2020, 10:45

Паша что-то прочитала в чужом разговоре, не поняла и ржет. Как двоечник над "приведением подобных слагаемых". "Ууууууууу" - да, Паша? =)

Коваль, еще попрыгай. Пока конфетку не заработала.

**Владимир К** » 22 май 2020, 09:12

Где воевали деды и почему Сталин не напал первым

phpBB [video]

**Владимир К** » 29 сен 2022, 20:05

КУЛИКОВСКАЯ БИТВА ГЛАЗАМИ ТАТАР или ЧТО НЕ ТАК С ДНЕМ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ РОССИИ 21 сентября

phpBB [video]

**Сель Ёса** » 30 сен 2022, 13:59

Всё это так. Но именно победа над Мамаем сделала Москву центром, вокруг которого была собрана современная Великороссия. Именно в этой битве большая часть русскоязычных из северо-восточных земель Руси впервые объединилась в бою под началом Московского князя. При том что большинство из них тогда имели ещё собственных иных князей а новгородцы и псковичи свои республики. Рязанцы со своим князем Олегом были на стороне Мамая, а точнее не хотели подчиняться Москве. Но в битве участия не приняли ни на чьей стороне. Или не успели или особо не спешили. Тверичи перед этим сильно соперничали с Москвой за ярлык на великое княжении но к тому году были уже Москвой побеждены. В том числе интригами и коварством.

И Лев Гумилёв именно эту дату и эту битву 1380 год считает рождением современного великорусского этноса.

Так как же великороссам не праздновать свой день рождения. (???!!!)

Именно в ту эпоху и разделилась Русь на три части русских, украинцев и белорусов. русские были частью Орды, украинцы и белорусы частью Речи Посполитой. Огромная зона контакта Западной и Азиатской цивилизаций. Контакты подобные всегда сопровождаются и конфликтами и интенсивном взаимообменом всем чем только можно - товарами людьми, идеями вариантами жизненного уклада.

Москва вообще со времён Ивана Калиты деда Дмитрия Донского и внука Александра Невского добилась своего возвышения именно прежде всего как административный центр по сбору дани. Не ремёслами и ни торговлей и даже не военной доблестью, а хитростью и кованрной расчётливостью сумели мосоквские князья на сборе дане поднакопить многое для себя любимых. и на те сбережения, отгрохали первй московский белокаменный кремль. Нынешний выстроен гораздо позже, когда этот развалился и обветьшал. А тогда он был совсем новенький. И во многом именно наличие этого кремля позволило князю Дмитрию начать вести более активную внешнюю и военную политику в этих дейстивтельно междоусобных внутриордынских разборках.

Мамая критично ослабюляло то, что он не был чингизидом и по тем понятиям не имел легтимных оснований на Ордынский престол.

После битвы Мамай бежал в Крым. Потом его вскоре добил князь Тохтамыш, пришедший из Средней Азии. Тохтамыш пришёл к Москве и осадил этот самый белокаменный кремлб. А князь Дмитрий ушёл на северо-восток войско собирать. Тохтамыш умело развёл москвичей, типа я враг князю, а не вам, откройте ворота, плаите дань и всё будет по хорошему. Москвичи поверили и впустили ордынцев в кремль. А те всё пограбили и пожгли.

А вскоре Тохтамыша разбил Тимур, у которого стллица была в Самарканде и который в своих бесчисленных походах громил кого хотел и Кавказ и Индию и даже турецкого султана пленил ив озил в клетке.

У Москвы уже никаких сил не оставалось воевать с Тимуром. Одни полегли в битве с Мамаем других погубил Тохтамыш. И Москвичи вышли вокруг города с крестным ходом и молитвами к Пересвятой Богородице.

Тимур тогда дошёл уже до Ельца.

(Этот город совсем рядом с моим, один железнодорожный перегон и я туда регулярно в театр наведываюсь, в моём городе театр есть только любительский, хоть и весьма не плохой, но репертуар там не часто меняется. А в Ельце очень хороший театр беженец, переехавший после 1991 из Ташкента. Елец вообще город древний и очень красивый и уникальный. Масштабом он мне Выборг очень напоминает, только разумеется с уклоном в русскую старинную архитектуру а не в европейскую как в Выборге. Но по размерам дома примерно такие же как в Выборге).

И вот когда москвичи ходили с крестным ходом вокруг своих стен Тимуру во сне приснилась мать пророка Исы и велела ему не ходить на Москву. И от Ельца Тимур развернул свою войско и вернулся в Самарканд.

Когда Тимур умер, его держава сразу распалась, наследники не сумели её удержать. А Тимура (Тамерлана) похоронили в гробнице. И типа Тимур всех пугал, что если гробницу кто будет вскрывать, то тогда начнётся самая страшная война в истории. И советских археологов угораздило полезть вскрывать его гробницу именно 22 июня 1941 года.

Аркадий Гайдар, приписавший себе годы, чтобы попасть в Красную Армию и дослужившийся там быстро до крупного командира, после демобилизации стал детским писателем назвал своего сына Тимуром в честь этого великого завоевателя. И придумал книжку про Тимуровскую команду. После которого появилось в СССР движение пионеров тимуровцев, помогавших в книжке исключительно семьям военных, на воротах, заборах и дверях которых они рисовали звезду, как знак своей охраны и защиты. Тимур Гайдар стал военным журналистом высокопоставленным, а сын этого Тимура Гайдара Егор Тимурович Гайдар стал экономистом и провёл в России экономические реформы по масштабам и последствиям сопоставимые с войнами Тимура Тамерлана. По женской линии он ещё и потомок уральского писателя Бажова и как то ещё со Стругацкими какое то родство у него есть, точно какое я забыл.

**Владимир К** » 03 окт 2022, 07:05

Сель, интересный пост, правда многое я знал и до того. А вот в том, что Дмитрий пошёл собирать войско, многие сомневаются. Это отмазка. Князь позорно бежал. Войско собрать он не мог, так как остальные князья боялись татар, что в свою очередь говорит о том, что о никаком освобождении Руси от Орды речи быть не может. В свою очередь, никакой победы русского оружия не было, значит и день воинской славы, который отмечается, это празднование именно поражения и рабского положения, как 23 Февраля, где немцы красных разбили и 9 мая. Подтверждается ещё и тем, что москвичи постановили не выпускать никого из города, но приближённые к князю бояре сделали всё, чтобы вывезти семью князя. В результате, князь с семьёй бежал, а расплатились ничём неповинные москвичи. Собственно за такие подлянки в России обожают своих правителей, как раньше, так и теперь.

**Борис** » 03 окт 2022, 16:27

Думаю, что с Куликовской битвой произошло тоже самое, что и с ВОВ. Но реальную историю ВОВ Суворов сумел установить по горячим следам, а вот с битвой, произошедшей 9 веков назад... Да еще и с отсутствием достаточного археологического материала... :issled:

Однако, какое-то сражение каких-то союзных войск против Мамая было. Причем ведущую роль сыграли, понятно, москали. Почему бы и не взять это событие за начало рождения новой Империи ? Хотя более правильная трактовка - это начало перемещения центра Орды с Востока в Московское княжество.

**Емеля** » 03 окт 2022, 16:59

Сель Ёса писал(а):Именно в ту эпоху и разделилась Русь на три части русских, украинцев и белорусов. русские были частью Орды, украинцы и белорусы частью Речи Посполитой.

Украинцы были как раз частью Орды в виде половцев, тюрков и печенегов, а имя Мамай и сейчас всплывает на Украине. И ставка Мамая располагалась в причерноморских степях ближе к Днепру......
Вы просто озвучили некий нарратив псевдо историков, которым очень важно отмазать Украину от Орды и примазать к Орде москалей.

Найди хоть одно отличие.

Уйгурские вышиванки....