[BG777]

Максим_де_Трай
Полное шизо по ссылке: "Мой блог! Мои правила!". Все несогласные сразу банятся)
imho

ps
А то, что грядут глобальные изменения в ближайшие годы в мире это скорее всего правда, так как я это ощущаю. /По крайней мере, для меня./

[Раос]

А то, что грядут глобальные изменения в ближайшие годы в мире это скорее всего правда, так как я это ощущаю.

Ну так уже начались. Щаз тему новую про Китай открою.

[Сан Саныч]

Д. Андреев писал: Однако довольно долгое время анти-Логос не будет отрицать ни жизни Иисуса в Палестине как исторического факта, ни даже того мистического факта, что в Иисусе воплотилась богорождённая монада, выразительница Бога-Сына. Но, развиваясь динамически и меняясь от этапа к этапу, его учение претерпит ряд метаисторических и богословских подмен, постепенно приводящих ко всё большему умалению значения Христа, потом к полному Его развенчанию и, наконец, к завесе гробового безмолвия, опускаемой надо всем, что связано с Его именем.

На мой взгляд, методически это будет выглядеть так: во-первых, будет логически доказано, что Ветхий Завет направлен против Христа, что именно Христос пришел в этот мир, что бы разорвать с человека оковы договора со злым богом, богом - убийцей, тираном и искусителем. Во-вторых, будет опять же логически доказано, что ученики извратили Его учение, создав церковь, погрязшую в грехах, церковь, которая порабощала человека и создавала атмосферу страха а не любви, пресекая все попытки человека обрести свободу.
Выполнив все это и вбив это в головы людей, останется один шаг - сделать из Христа Прометея, пожертвовавшего собой ради людей и убитого яростным богом Иеговой. Противопоставив таким образом Христа Богу-Творцу, который сотворил этот несправедливый мир, полный страданий и смертей, можно будет смело говорить о лучезарном Люцифере, восставшим против тирана во имя свободы, творчества и любви, воплощением которого и был Христос.
Далее уже дело техники
Так вот к чему это я. У нас на форуме наблюдается достаточное количество сторонников такого отношения к Ветхому Завету, к деяниям Апостолов, к церкви. На чью мельницу воду льете господа?

[BG777]

Не так всё просто. Работы ещё непочатый край

[Andrew]

Противопоставив таким образом Христа Богу-Творцу, который сотворил этот несправедливый мир, полный страданий и смертей, можно будет смело говорить о лучезарном Люцифере, восставшим против тирана во имя свободы, творчества и любви, воплощением которого и был Христос. Далее уже дело техники Так вот к чему это я. У нас на форуме наблюдается достаточное количество сторонников такого отношения к Ветхому Завету, к деяниям Апостолов, к церкви. На чью мельницу воду льете господа?

А в чем проблема?
Лучше быть с Христом, чем с Иеговой, ВЗ и исторической церквью вместе взятыми.
Кроме того, творцом этого мира действительно был Люцифер
Само по себе, понимание/непонимание этого факта едва ли скажется на душе человека.
Но эту истину рано или поздно придется осознать... и для тех кто застрял в ВЗ - этот момент может оказаться камнем преткновения.
Когда искуситель "обьяснит" им что Иисус - это "опасный мятежник", восставший против "творца" - для многих появится соблазн отвергнуть Христа.

Все же, в душе настоящего Христианина должны быть критерии, позволяющие распознать Христа ВОПРЕКИ любой пропаганде. Даже когда в него (Христа) будут плевать все кому ни лень - настоящий Христианин не поколеблется в вере.

[Сан Саныч]

Лучше быть с Христом, чем с Иеговой, ВЗ и исторической церквью вместе взятыми.

Андрей, не было бы Ветхого Завета - не было бы Христа, не было бы Петра и Павла - ни кто бы не знал ничего о Христе.

[Andrew]

Андрей, не было бы Ветхого Завета - не было бы Христа, не было бы Петра и Павла - ни кто бы не знал ничего о Христе.

Аналогично, если не было бы обезьян (наших предков) - не было бы и воплощенного Христа.
Много ли хорошего исходя из этого можно сказать об обезьянах? Помимо того что это был необходимый этап - есть что то еще?
Неужели теперь тащить нравы обезьяньей стаи с собой в Божье Царство (что, по сути, и пытается сделать ВЗ). Дак они заведомо туда не пролезут...

Павел действительно был крут. Сравнивая с ВЗ, это небо и земля.
Но и его искажения и компромиссы, которые к сожалению были, придется оставить за бортом.
Отделение плевел от семян - это постоянный процесс. Тот кто решил для себя что в его любимой традиции остались одни лишь семена (как Емеля считает про Иегову ВЗ) - просто халтурит.

[ваконда]

Перечитала благодаря Вам Соловьев В. С. "Краткая повесть об антихристе и конце мировой истории."
начинается словами из стиха Соловьёва
"Панмонголизм! Хоть имя дико,
Но мне ласкает слух оно."
В повести с начала рассматривается вопрос о непохожести Востока и Запада, о том что монголы объединяются и захватывают Европу и Россию. Японцы договариваются с китайцами и другими азиатами, забывают все междуусобные противоречия.
"Самая большая из внешних войн имела своею отдаленною причиною возникшее еще в конце XIX века в Японии умственное движение панмонголизма. Подражательные японцы, с удивительною быстротою и успешностью перенявши вещественные формы европейской культуры, усвоили также и некоторые европейские идеи низшего порядка. Узнав из газет и из исторических учебников о существовании на Западе панэллинизма, пангерманизма, панславизма, панисламизма, они провозгласили великую идею панмонголизма, т.е. собрание воедино, под своим главенством, всех народов Восточной Азии с целью решительной борьбы против чужеземцев, т.е. европейцев."

Многие поэты, философы, Блок например в стихе "Скифы" рассматривает возможность ещё одного захвата азиатами -скифами он их называет, захвата Европы, России.
Сейчас в России можно увидеть много азиатов, потомков тимуридов, моголов из стран СНГ. Эти народы были завоевателями половины мира, и по мнению и Соловьёва и Блока обладают ещё достаточной пассионарностью для того, чтобы возникло ещё одно монгольское нашествие.
"Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!"

В повести моголы завоёвывают Россию и Европу "Полвека длится новое монгольское иго над Европой."
Возникают движения противостоящие засилию моголов, и Европа объединяется чтобы свергнуть иго. Активизируются для этой цели и тайные общества.

"Со стороны внутренней эта эпоха знаменуется повсюдным смешением и глубоким взаимопроникновением европейских и восточных идей, повторением en grand древнего александрийского синкретизма; а в практических областях жизни наиболее характерными становятся три явления: широкий наплыв в Европу китайских и японских рабочих и сильное обострение вследствие этого социально-экономического вопроса; продолжающийся со стороны правящих классов ряд паллиативных опытов решения этого вопроса и усиленная международная деятельность тайных общественных организаций, образующих обширный всеевропейский заговор с целью изгнания монголов и восстановления европейской независимости."

Возникает после сверженя ига монголов совет Европы, и мир начинает объединяться на основе христианства снова. Европа и Россия уже почти монолит, сохраняющий видимость религиозных конфессий. Мировая организация Лига Европы создана.

"Если полувековое подчинение азиатским варварам произошло вследствие разъединения государств, думавших только о своих отдельных национальных интересах, то великое и славное освобождение достигнуто международною организацией соединенных сил всего европейского населения. Естественным следствием этого очевидного факта оказывается то, что старый, традиционный строй отдельных наций повсюду теряет значение и почти везде исчезают последние остатки старых монархических учреждений. Европа в двадцать первом веке представляет союз более или менее демократических государств - европейские соединенные штаты."

Материализм не оправдывает ожиданий, и люди понимают что успехов науки уже им мало, понятие о вселенной как о бездушном механизме рушаться.
Но и религия тоже не удовлетворяет запросам современности. Это в повести конца 19 начала 20 века, сейчас всё то же самое происходит.

"Успехи внешней культуры, несколько задержанные монгольским нашествием и освободительною борьбою, снова пошли ускоренным ходом. А предметы внутреннего сознания - вопросы о жизни и смерти, об окончательной судьбе мира и человека, осложненные и запутанные множеством новых физиологических и психологических исследований и открытий, - остаются по-прежнему без разрешения. Выясняется только один важный отрицательный результат: решительное падение теоретического материализма. Представление о Вселенной как о системе пляшущих атомов и о жизни как результате механического накопления мельчайших изменений вещества - таким представлением не удовлетворяется более ни один мыслящий ум. Человечество навсегда переросло эту ступень философского младенчества. Но ясно становится, с другой стороны, что оно также переросло и младенческую способность наивной, безотчетной веры. Таким понятиям, как Бог, сделавший мир из ничего и т. д., перестают уже учить и в начальных школах. Выработан некоторый общий повышенный уровень представлений о таких предметах, ниже которого не может опускаться никакой догматизм. И если огромное большинство мыслящих людей остается вовсе не верующими, то немногие верующие все по необходимости становятся и мыслящими, исполняя предписание апостола: будьте младенцами по сердцу, но не по уму."

В это время появляется антихрист, наверное он родом из азиатов или полукровка. Интересно что у Соловьёва антихрист не обладает той чёрной действительно энергетикой, как антихрист Андреева. В повести антихрист похож на Сталина, он ищет всеобщей любви и поклонения, сверипеет когда не находит любви к своей самости.

"Был в это время между немногими верующими спиритуалистами один замечательный человек - многие называли его сверхчеловеком, - который был одинаково далек как от умственного, так и от сердечного младенчества. Он был еще юн, но благодаря своей высокой гениальности к тридцати трем годам прославился как великий мыслитель, писатель и общественный деятель. Сознавая в самом себе великую силу духа, он был всегда убежденным спиритуалистом, и ясный ум всегда указывал ему истину того, во что должно верить: добро, Бога, Мессию. В это он верил, но любил он только одного себя. Он верил в Бога, но в глубине души невольно и безотчетно предпочитал Ему себя. Он верил в Добро, но всевидящее око Вечности знало, что этот человек преклонится перед злою силою, лишь только она подкупит его - не обманом чувств и низких страстей и даже не высокою приманкой власти, а через одно безмерное самолюбие."

У аНДРЕЕВА АНТИХРисту не нужна любовь, а только подчинение приказам. Андреевский антихрист моральный урод, у Соловьёва нет пугающих перечислений всех бесстыдных действ который антихрист делал. Есть неприятные сцены про то как он грехи отпускал или индульгенции давал, которые в жаб и змей превращались.

" При наступлении ночи император, вместе с новым папой, вышел на восточное крыльцо, подняв "бурю восторгов". Он приветливо кланялся во все стороны, тогда как Аполлоний,из подносимых ему кардиналами-дьяконами больших корзин, непрерывно брал и бросал по воздуху загоравшиеся от прикосновения его руки великолепные римские свечи, ракеты и огненные фонтаны, то фосфорически-жемчужные, то ярко-радужные, и все это, достигая земли, превращалось в бесчисленные разноцветные листы с полными и безусловными индульгенциями на все грехи прошедшие, настоящие и будущие. Народное ликование перешло всякие пределы. Правда, некоторые утверждали, что видели своими глазами, как индульгенции превращались в преотвратительных жаб и змей."

Он обещает объединить все христианские церкви, с условием, что христиане его вместо Христа признают, и будут ему поклоняться.
Из за того, что не было ему поклонения вместо Христа были умерщвлены Аполлонием его пророком, папа Пётр и старец православный Иоанн. Иоанн спросил антихриста, исповедует ли он Христа, антихрист не ответил.
Есть описание в повести разговора будущего анитихриста с неким духом, который помог ему спасться от падения в пропасть. Этот дух говорил про то чтобы антихрист не думал о Христе, а принял его вместо Христа. Этот дух убедил антихриста что Христос злой и слишком требовательный, нетерпимый, а он, этот неведомый дух добрый и любит его как сына. Поэтому антихрист никогда не упоминал потом Христа.

Антихрист становится императором мира, и при нём устанавливаются все народные блага, нет войн, все сыты.

"В новый год своего властвования римский и всемирный император издает новый манифест: "Народы земли! Я обещал вам мир, и я дал вам его. Но мир красен только благоденствием. Кому при мире грозят бедствия нищеты, тому и мир не радость. Придите же ко мне теперь все голодные и холодные, чтобы я насытил и согрел вас"."

Антихрист написал "сочинение под заглавием: "Открытый путь к вселенскому миру и благоденствию"." У Андреева эта книга была издана предтечей Антихриста, и содержание этой книги имеет не смысл дарования вселенского блага и мира, которые были уже достигнуты при РМ, в книге был путь к открытой сексуальной свободе для всех людей, о том, что человечество пребывает в плену заблуждений которые сдерживает сексуальную стихию, и о необходимости сексуального раскрепощения для каждого человека.

[Емеля]

Сейчас в России можно увидеть много азиатов, потомков тимуридов, моголов из стран СНГ. Эти народы были завоевателями половины мира, и по мнению и Соловьёва и Блока обладают ещё достаточной пассионарностью для того, чтобы возникло ещё одно монгольское нашествие."Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,С раскосыми и жадными очами!"

Уважаемая Ваконда. Выбросьте из головы эту "соловьёвщину" и всех этих поэтов серебрянного века. По Станиславскому "их сверхзадача" состояла в том ,чтобы пустить всех нас по ложному следу "панмонголизма"....впрочем и по всем другим направлениям "дезы" они отметились эти двойные ,тройные агенты светлых и тёмных миров( Дуггуров,Синклитов, Гашшарв,Затомисов )путая Божий Дар с яичницей. Дождитесь моего нового мадригала,где каждому умному без оптики станет видно,что вся эта тема с "китайским нашествием" - отвлекающий манёвр...

[Меченый]

Я внимательно слежу за проблемой бессмертия....Есть наработки...есть технологии

Всем интересующимся рекомендую прочесть интервью Познера с ученым-геронтологом (Скулачевым)
http://www.1tv.ru/prj/pozner/vypusk/4293

и самая краткая суть, по моему мнению

В.ПОЗНЕР: Если я правильно понимаю, существует, что ли, два взгляда на старение. Один взгляд говорит, что старение – это процесс выхода из строя разных механизмов организма, который, в конце концов, приводит к смерти. А другая точка зрения, что старение – это некая программа, выстроенная природой, которую можно изменить. Как я понимаю, это твоя точка зрения?

В.СКУЛАЧЕВ: Да.

В.ПОЗНЕР: При этом речь не идет о бессмертии, если я правильно понимаю?

В.СКУЛАЧЕВ: Ни в коем случае. ////////А речь идет о том, чтобы избавить человечество от унизительного состояния одряхления в конце жизни.

В.ПОЗНЕР: И это состояние одряхления, по-твоему...

В.СКУЛАЧЕВ: Оно запрограммировано.

В.ПОЗНЕР: Оно запрограммировано почему?

В.СКУЛАЧЕВ://// Подавляющее большинство геронтологов и вообще биологов считают, что старение – это случайное накопление ошибок, что это сложный живой организм, и он постепенно изнашивается, как изнашивается сложный автомобиль в конце. В конце все сложное должно изнашиваться. С другой стороны, был такой великий, очень интересный ученый прошлого века Алекс Комфорт (он не так давно умер). Он был и ученый, и поэт, и анархист. И он написал книгу, в которой пропагандировал именно запрограммированное старение. И в качестве девиза он взял следующую фразу: "Никогда не поверю, что лошадь и телега стареют одинаково". /////////////

В.СКУЛАЧЕВ: ////// Ведь что такое старение? Старение – это не просто одряхление, а это хорошо организованное одряхление. Если бы организм одряхлел в отношении какой-то одной функции и погиб бы, то это не было бы старением, это был бы очень быстрый процесс. А то, что это растянуто на десятки лет, означает, что постепенно разные функции теряют прежний уровень. И это явно согласованное событие.

В.ПОЗНЕР: Но это организовано кем?

В.СКУЛАЧЕВ: Программой, которая находится в геноме.///

Поэтому для того, чтобы ОБОЙТИ ЗАКОН СМЕРТИ, найти какой-то участок генома или наделать супер нанороботов активно ремонтирующих разваливающееся тело явно будет недостаточно.

из "РМ"

Он (Гагтунгр) воспрепятствовал водворению в Энрофе закона трансформы; как равнодействующая обоих борющихся начал, возникла смерть и стала законом.

А закон всегда предполагает наличие системы механизмов его исполнения, в том числе массы дублирующих механизмов, если основные механизмы некие "умники" будут обходить, а если "умники" окажутся шибко умными, тогда к ним будут применятся меры прямого (а не косвенного, через третьи обстоятельства) воздействия. И следит за законом смерти не Провидение, а стан Гагтунгра, ибо если народ перестанет умирать, то с кого же гавваах выколачивать в страдалищах?

[Емеля]

А закон всегда предполагает наличие системы механизмов его исполнения, в том числе массы дублирующих механизмов, если основные механизмы некие "умники" будут обходить, а если "умники" окажутся шибко умными, тогда к ним будут применятся меры прямого (а не косвенного, через третьи обстоятельства) воздействия. И следит за законом смерти не Провидение, а стан Гагтунгра, ибо если народ перестанет умирать, то с кого же гавваах выколачивать в страдалищах

Да какое там бессмертие...это только у камрада Легатуса какое то там бессмертие,которое якобы положит конец "библейской сказочке".....Всем адептам религий "левой руки" должен авторитетно заявить,что сколько бы вы там не изголялись и не кланялись Антикосмосу в надежде,что вас как служителя Зла это Зло не коснётся или будут какие то гешефты,послабления,премии и пайковые - ваши надежды тщётны.
Задача у Антикосмоса создать жажду и не утолить,заставить алкать и не накормить, поманить Великой Блудницей и секса дать на ноль сотых и одну десятую.
Вот так с этим и бессмертием липовым будет... Легатус вы слышите меня...ау?

[Legatus]

Поэтому для того, чтобы ОБОЙТИ ЗАКОН СМЕРТИ, найти какой-то участок генома или наделать супер нанороботов активно ремонтирующих разваливающееся тело явно будет недостаточно.

Я уже много раз об этом писал, ещё на .ВС.
Старение - генетически обусловлено (кстати, даты этой обусловленности с библейскими коррелируют - для человека - порядка 120 лет). Для того, чтобы это обойти надо внести изменения в геном (однократно!), а не каких-то нанороботов и т.п делать. И сейчас на земле живут организмы, у которых "ген татанатос", ограничивающий количественно деление клеток, отключается для здоровых и включается только для искажённых и дегенеративных клеток, во избежание возникновения заболеваний типа рака. Погуглите, к примеру, морского алеутского окуня или вот, к примеру.

Ученые обнаружили, что на нашей планете есть существа, которые могут жить практически вечно. Это крошечная медуза Turritopsis nutricula. Теперь, с открытием ее уникальных способностей, ученые надеются найти ключ к тайне вечной молодости.

Можно сказать, что у медузы Turritopsis nutricula – вечная жизнь. Биологически она никогда не стареет. По достижении ею стадии взрослой особи, она вновь возвращается к состоянию юного полипа. Затем снова происходит нормальный процесс взросления, размножения, после чего медуза вновь «омолаживается», и так до бесконечности. Стадии «смерти от старости» в ее жизненном цикле просто не предусмотрено. Получается, что это маленькая медуза попросту бессмертна.

Это возможно благодаря процессу трансдифференциации – способности клеток из одного типа превращаться сначала в стволовые, а затем становиться любым другим типом. Некоторые животные, как например, некоторые ящерицы, тоже способны на трансдифференциацию, правда лишь частичную – отрастить оторванный хвост или откусанную хищником лапу. Но только медуза Turritopsis nutricula способна проделывать это сразу со всем своим телом.

Плата? - да. Именно геном делает нас человеком биологически. Человек с изменённым геномом - это уже биологически, опять же, другой вид.

Но есть и более сложный вопрос.
"Спасшись от смерти они не смогли избежать гибели" (с) С. Лем.

Оставаясь в рамках биологических способов решения проблемы можно стать вечно молодым и избежать старения. Но что будет, если такой организм, столкнётся с радикально неблагоприятными условиями для жизни? Например, чтобы уж сразу, будет вскипячён? Погружён в жидкий азот? Или попадёт в ядерный реактор и т.п.? Его продолжающее быть белковым тело разрушится также, как и у запрограммировано стареющего обычного смертного.

И следит за законом смерти не Провидение, а стан Гагтунгра, ибо если народ перестанет умирать, то с кого же гавваах выколачивать в страдалищах?

Для начала бы ответили на вопрос - зачем он нужен тот гаввах - раз, а во-вторых - зачем те страдалища нужны, даже если - вдруг - гаввах и нужен (как раз в Энрофе и других физичесикх он вообще и может быть, нет физики - нет и боли и её энергетики).

И кроме того, механизм запрограммированого старения и смерти описан в Библии, в "Книге Бытия", так что нечего на Гагтунгра валить, когда Яхве себе славу творца этого механизма там прямо и присвоил.

Продолжая наш сказ.
Учитывая, что даже не стареющее живое, белковое тело модно разрушить, а значит и потерять контроль над состоянием сознания, психэ, для решения вопроса бессмертия нужно другое, радикальное решение - это перезагрузка сознания на более долговечные, многократно дублируемые (в пределах - вплоть до квантовых структур, являющихся основой бытия Вселенной) носители. Человеческое "Я" (Психэ, как говорят в таких случаях психологи юнгианской школы) в такой модели должно быть скопировано и одновременно размещено, на системно взаимодействующих носителях различного типа, от стандартно ил игенетически модифицированных биологических, до абсолютной неорганики (по Андрееву - типа "агга"), которую уничтожить если и можно, то только вместе со всем Энрофом сразу.

Специально для Емели как разрабочтчика ПК-игр. Пусть обратит внимание на то, почему в современной фантастике и фэнтези, в литературе, фильмах, играх, так популярна некромантия. Там как предчувствие ответа на указанный мной вопрос есть тип героя, называемого "лич", от старого "доброго" русско-монгольского Кощея (в монгольском варианте Эрлик-хана) до Сурона с назгулами, чьи самости в колечках, Волдеморта, и т.д. и т.п.

Задача у Антикосмоса создать жажду и

У меня иная информация о задачах и методах Антикосмоса.

[Емеля]

Специально для Емели как разрабочтчика ПК-игр.Пусть обратит внимание на то, почему в современной фантастике и фэнтези, в литературе, фильмах, играх, так популярна некромантия.

Давно обратил,но это из серии,что СТРАХ продаётся лучше всего....поэтому напугался сам,напугай других и сруби бабла на этой теме мертвецов выпрыгивающих из за спины хоть в компьютерных играх,хоть в фильмах про Фреди Клюгера...К теме нашего разговора эти мертвецы не имеют никакого отношения.....а вот бабла на них заработать можно,как специалист по ПК - играм говорю...

У меня иная информация о задачах и методах Антикосмоса.

У вас не информация,а пропаганда из замшелого сундука Азазелы,который старые пластинки крутит уж пару тысяч лет...заезжанные...брюзжащие пластинки,которые заедает постоянно Впаривать это старьё про гордых Прометеев несущих нанотехнологии человечеству и злобного седобородого старичка на облаках можете брусам шпанованным ,которые в эзотерической теме рога ещё не мочили,а не нам тузам козырными и ферзям авторитетным,которые за версту чуют заподлистые мясорубки Сказать нечего так и говори....а то мол есть иная информация ,но не скажу. Нет у тебя Легатус нормальной оттирки на моё малево...нету....

[Legatus]

Давно обратил,но это из серии,что СТРАХ продаётся лучше всего....поэтому напугался сам,напугай других и сруби бабла на этой теме мертвецов выпрыгивающих из за спины хоть в компьютерных играх,хоть в фильмах про Фреди Клюгера...К теме нашего разговора эти мертвецы не имеют никакого отношения..

Кстати, Андреевский антихрист с телом из "агги" технологически - туда же. И его предшественник по версии Андреева - Ленин. Только по версии Андреева же, Ленин отказался. Так что Андреев в ту же тенденцию фэнтези вполне укладывается.

Емеля, у "этих мертвецов" есть общая технология. Копирование носителя сознания (на языке Андреева - "рахт", у личей - "филактерии", у Саурона с назгулами - кольца, у Волдеморта - хоркруксы и т.п.) - то есть, технология переноса сознания на искуственный носитель, и привязка к ним того, что мистики зовут "тонкими телами", а дальше - всё как с инфой на сервере. В пределе можно скопироваться так, что уничтожить такое сознание можно будет разве что вместе со всей Вселенной.

Это, как и положено искусству, - предчувствия. А вот технологические возможности. Знакомьтесь, сеттлерика.

Впаривать...

Фи...